Изглежда в БСП отново не са се разбрали точно какъв е планът (или както е модерно напоследък – опорните точки). Повод за това наблюдение дават двама от министрите в кабинета – на правосъдието Зинаида Златанова и на вътрешните работи Цветелин Йовчев. Темата на тяхното неразбирателство е проектът за нов Наказателен кодекс, предложен от Министерство на правосъдието преди няколко дни, и по-точно един от неговите текстове, който предлага разширяване на правата на гражданите да носят оръжие и да ги ползват при самоотбрана.
Новият закон допуска липса на наказателна отговорност в случаите на неизбежна самоотбрана в защита на живот или собственост, против което се обявиха редица граждански организации[1]. От своя страна, министърът на вътрешните работи се обяви против това предложение на своите колеги, позовавайки се на доста мъгливата идея, че българските граждани нямат „култура на насилие като тази в САЩ“ и че е „по-важно да се изгради система, която да гарантира сигурността на хората“.
Прав ли е обаче министърът като заявява, че носенето на оръжие не е решение на проблемите с престъпността? От чисто интуитивна гледна точка, аргументите против ограниченията на правото за носене и употреба на оръжие са идентични с тези против всички забранителни режими – от една страна, те поставят хората, които спазват закона, в неравностойно положение, тъй като няма гаранция, че останалите ще действат по същия начин; от друга, не съществува демократична система, която да е в състояние напълно да ограничи черните пазари на оръжие и по тази причина тези, които искат да се снабдят с такова, имат пълната възможност да го направят.
Свободното носене на оръжие обаче е и сред най-добрите методи за предотвратяване на престъпността. Не е необходимо да гледаме отвъд океана за примери, които потвърждават тази теза. Швейцария е интересен пример за държава с доста либерален режим на носене на оръжие, съчетан с почти пълно отсъствие на престъпност. Законодателството ѝ позволява на всеки, издържал прост изпит, законно да притежава и носи оръжие и в резултат на това на всеки 100 души в страната има 45 огнестрелни оръжия частна собственост или почти едно на двама души[2]. Едновременно с това, Швейцария има пренебрежимо малък брой убийства – едва 0,7 на 100 000 души[3], в сравнение с 1,2 във Великобритания (която се слави със стриктиния си режим по отношение на огнестрелните оръжия) и цели 5,2 в Естония. Сходно е отношението във Швеция – тук имаме около едно огнестрелно оръжие на трима души (31 на 100), а броят на убийствата е 0.6 на 100 000 души. Обратно, в „разоръжени“ страни като Бразилия (8 оръжия на 100 души) и Русия (9 оръжия на 100 души) броят на убийствата е значително по-голям – съотвено 21,8 и 10,2.
Международният опит очевидно сочи, че въоръженото население по-скоро се свързва с липса на престъпност, отколкото с избуяването ѝ. Въпреки това главата на МВР предлага изграждане на по-добра държавна система за сигурност. Как ще се постигне това? Нека имаме предвид, че България вече е една от страните с най-голям брой полицаи в ЕС, което по никакъв начин не спомага за намаляването на престъпността. МВР не показва и никакви признаци за повишаване ефективността на работата си, а и най-вероятно това би станало с цената на все повече и повече инвестиции от държавния бюджет. По тази причина следва да приветстваме намерението с новия Наказателен кодекс да се даде повече възможност за самозащита на гражданите, а защо и да не се надяваме някой ден всеки от нас да се радва на правото да носи оръжие и да се чувства спокоен и защитен.
[1] Например, Българският хелзинкски комитет http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2013/12/22/2209024_proektut_za_nov_nakazatelen_kodeks_protivorechi_na/
ЕКИП – Експертен клуб за икономика и политика Едно различно мнение

Не съм съгласен с аргументацията на автора (следва ли, че не съм либертарианец?).
Авторът сравнява различни страни с различни култури, порядки, и прочее и изкарва, че виждаш ли оръжията водели до повече предотвратена престъпност. Убеден съм, че хора, които не поддържат тезата на автора могат да изтъкнат точно толкова убедителни контрапримери.
Основен принцип в науката е, че могат да се сравняват само сравними неща. Не мога да сравнявам (правилно) дължина и цвят например (чували ли сте майтапа за крокодила, който бил по –дълъг отколкото зелен ?), както и неща които имат много и различни характеристики. Примерно два картофа са трудни за сравнение: дори да са еднакво големи, то те са с различен вкус, различна по дебелина обелка и прочее. Ако искаме да ги сравняваме то трябва да изберем такива при които всичките характеристики с изключение на една са различни. Примерно: един сорт картофи, с еднаква форма, расли един до друг, еднакво съхранявани и т.н., но различаващи се само по дължина. Чак тогава можем да направим правилно сравнение, а имено, че единият картоф е по-дълъг от другия.
Т.е. за да направим правилно сравнение, то трябва да работим с „равни други условия“. Т.е. едно сравнение е коректно само и ако всички други параметри освен този по който сравняваме са еднакви. Да видим обаче дали това е така, когато сравняваме държавите? Простият отговор е, че това не е изпълнено. Две държави винаги имат различия и то по много параметри. Поради тази причина всякакви такива сравнения , като това на автора са опити да се докаже собствената теза като избирателно се подбират факти. Съжалявам за последната критика към автора, но не мога да не я кажа.
Ето как се прави (почти) правилно сравнение. Преди години четох за един опит в САЩ и Канада да се сравни престъпността в два града от двете страни на границата. В САЩ е лесно да се носи оръжие, но в Канада режимът е рестриктивен (или поне по времето на изследването е бил такъв). Както и да е, за да направят сравнението, авторите са се постарали да изберат два града, които са подобни по големина, по развитие, етнически състав на населението и т.н. Т.е. опитали са се да работят при „равни други условия“, доколкото това е възможно. Реалността не ни дава възможност да подберем два града, които са напълно еднакви един с друг, но авторите поне са се опитали да се доближат до идела, толкова, колкото е възможно. И съответно тяхното изследване е по-представително ( само „по“ , а не „най“) от това което твърди автора.
Да видим сега обаче самото изследване. Резултатите били, че в САЩ (т.е. там където има повече оръжия на глава от наслението) убийствата са повече отколкото в Канада (не помня цифри, но разликите бяха значителни). Т.е. този резултат води до предположението, че наличието на повече оръжия у населението води до повече убити хора. Последното не е много трудно за обяснение. Човек просто трябва да си представи ситуации като:
1. Хора в състояние на афект, които притежават пистолет. Вероятността да го използват е по-голяма. С пистолет се убива по-лесно отколкото с голи ръце, с нож или с нещо друго.
2. Деца, попаднали случайно на пистолета на мама и тате без да знаят как да работят с него.
3. Случайни ситуации. Примерно докато почиствам пистолета той гръмва и убива собственика му или някой друг.
4. Престъпници който имат избор дали да ползват или не оръжие. Лесният достъп води по-голяма употреба в престъпните среди.
Предполагам, че ако се замисля ще измисля и други подобни ( и напълно правдоподобни) обяснения, защо наличието на повече оръжия води до повече убийства и ранявания.
Накратко: Не съм съгласен а аргументацията на автора. Моля обаче да не се смята, че поддържам общоприетото мнение, че оръжията или достъпа до оръжия трябва да бъде ограничен. От това, че нещо е вредно не следва, че то трябва да бъде забранено. Това е тезата която аз поддържам и считам, че трябва да се поддържа. Да не говорим, че цигарите са 100% ДОКАЗАНО вредни, но държавата не ги забранява (четох някъде, че приходите от акцизи данъци и прочее от цигарите надминават доста разходите за медицинско осигуряване на свързаните с тях болести). Просто привеждам пример за безпринципноста на съвременното общество. За цигарите може, но за оръжията не ?!
Извинявам се за дългия пост, но имах много за казване.
on :EE says:
декември 27, 2013 в 2:42 pm….
има европейска практика …..
и има едно много важно нещо – огнестрелното оръжие е практически най ефективнния начин за защита на каквито и да било ценности ……
сегашния режим е смешен – ако оръжието е регистрирано на фирма таксата е 400 лв,на физическо лице – 20 ..(застраховката е 10 на година)…на фирма се издават много по лесно разрешителни въпреки че ЕТ-то в случая няма нужда да развива дейност …..да продължавам ли ,получава се че „регулацията “ в случая е изкривена както всичко друго в тая държавица.( и опира само до пари и желание)… пробвайте да вземете разрешително ако сте земеделски производител и искате просто да ……плашите гаргите …….. относно инцидентите и опасностите – най обикновена кола е много по смъртоносно средство от пистолет (убива не механизЪма а контролиращия го)….. нещата са много ,много по дълбоки …..преди време махнаха психотеста за всички вкл.и полицаи – защото много от тях няма да го издържат….. къв е проблема повечето хора са средно тъпи и е лесно да бъдат изловени с тестове ….получава се като с марихуаната – най обикновен глупак с преработено или саморъчно изработено оръжие което е повече опасно за самия него се превръща в „престъпник“ …. само защото е имал желанието да има някво пушкало ….решението макар и средно смешно е всеки да има нещо подобно на „гражданска отговорност “ така че щетата за обществото да е минимализирана независимо дали е употребил оръжие или мотика ( която си е доста ефективно такова и съвсем легално при това…) навремето когато огромната в сравнение със сега българкса армия носеше оръжие ( офицерския и сержантския състав) да не е било пълно с инциденти
…..категорично не съм съгласен с ЕЕ почти по всички пунктове
Напълно подкрепям! Да не ми се случва, но ако ме нападнат аз желая да защитя живота си с огнестрелно оръжие, защото нямам вяра на „държавата“, която уж щяла да ме защити! Не желая да ме малтретират мургави скотове и аз да стоя примирен като животно на заколение!
браво Емиле съгласен съм с теб опитвам се да направя овощна градина колко дръвчета съм купил един бог знае а когато започне брането на плодовете как ще ги опазвам като постоянно минават каруци с по 4-5 мангала и крадат каквото падне ако немога да се справя с охраната им ще ги изрежа за дърва и две зими ще си топля тумбака на печката а за земята чувам че турски фирми изкупуват земеделски земи на добра цена продавам ги и ще си гледам рахата а дебелогъзците в парламента да ми ядът хуя
Здравейте, ЕЕ. Разбирам напълно забележката ви към подхода към аргументацията, който съм избрал. Проблемът що се отнася до България е, че няма как да се направи сравнение със страна със сходни условия но коренно различно законодателство по отношение на носенето на оръжие както е в дадения от вас пример. По тази именно причина възможността която ни остава, градейки аргументи в полза на либерализация на този режим е да се обърнем към най-добрите практики и да проучим начина, по който са еволюирали и са били приложени в съответните страни и на втори вече етап да се опитаме да ги съотнесем към реалностите на нашата политическа/културна/социална среда и вече да ги превърнем в политика. Именно това възнамерявам да сторя в бъдеща, по-обстойна статия посветенана проблематиката. Целта на настоящия текст е най-вече да представлява отговор на изказването на министъра на вътрешните работи, а използваният емпричиен аргумент се базира на видима корелация между броя на частно притежавани оръжия на глава от населението и броя на убийства в различните държави. В този смисъл със сигурност би било за предпочитане ако разполагахме с case study, което да потвърждава/отхвърля предзададената интуиция, която от либертарианска перспектива неминуемо е да се ограничава възможността на държавата да разполага с насилствени инструменти, на които никой не би могъл да се противопостави, но за жалост такова няма.
@Адриан Николов
Проблемът с позицията която заемате е принципно следния: Какво става в случай, когато свободният пазар (австрийската дефиниция) в една област води до лоши резултати, и то не само агрегатно (усреднено) ами и за всеки участващ човек поотделно? Примерът е силните наркотици (ЛСД, кокаин и прочее). Едва ли ще намерите някое проучване, което твърди, че те са полезни по някакъв начин.
Защитавайки позицията, че нещо не е вредно, вие имплицитно приемате допускането, че ако ако то би било вредно, то то би трябвало да се забрани. И какво става тогава, когато това наистина е вредно? В такъв случай обикновено се изсмукват аргументи от пръстите и се отрича до последно. Накратко: лош подход.
Свободният пазар (австрийска дефиниция) не ти гарантира, че това, което искаш ще е полезно за теб. Той е абсолютно индиферентен. Ако искаш да си купиш лайна (извинявам се за израза) то той и лайна ще ти произведе. И със сигурност има хора, който искат от него лоши за себе си, че и за другите неща. Последното трудно може да се оспори. Защитата на свободния пазар с твърдението, че всичко което се случва на него е полезно за хората е незащитима за мен теза. Тезата която трябва да се защитава според мен е, че хората трябва да са имат правото да правят глупости, стига от тези глупости да не страдат другите хора. Т.е. хората да са свободни.
Между другото да спомена още, че дори и хиляди потвърждения на една теза да имаш, то това не ти гарантира, че тя е вярна. Обаче дори само едно изключение я отхвърля абсолютно. Т.е. колкото и примери да привеждате за това, че оръжията намаляват престъпността, това е без значение ако съществува дори един случай, когато това не е така.
Интересен пример по случая:“ Наблюдавах президента Джордж Буш в продължение на 10 000 дена и в нито един от тези дни той не умря. При толкова много потвърждения мога спокойно да твърдя, че той е безсмъртен!“
Да не говорим, че от една огромна база данни винаги можеш да си подбереш както данни, който ти поддържат тезата, така и такива, който я оборват.
@3g
„има европейска практика …..“
По неизвестни за мен причини почти всичко, на което се лепне термина „европейско“ се счита за хубаво. А това не е така и от никъде не следва. Просто едно необосновано вярване.
„огнестрелното оръжие е практически най ефективнния начин за защита на каквито и да било ценности ……“
Да, обаче също така е и най-ефективния начин за ОТНЕМАНЕ на същите тези ценности.
„…..преди време махнаха психотеста за всички вкл.и полицаи – защото много от тях няма да го издържат…“
Именно. Винаги ще има психически неуравновесени хора, който примерно за да покажат в дискотеката пред някоя мадама какви мъже са ще извадят пистолет и ще застрелят някой. Накратко: аз не поддържам тезата, че липсата на регулация ще доведе до по-малко престъпност.
По мое мнение нещата стоят така: В някой случаи (държави, области, региони и прочее ) това ще е така, но в други убийствата и насилието ще се увеличи.
Тезата, която подръжам е, че такава ДЪРЖАВНА регулация не бива да съществува независимо от това, че от наличието на оръжия в населението може да има лоши последствия. И изобщо не споря, че ако на света нямаше оръжия, то насилието нямаше да спадне. Забележи, че нямам нищо против собственика на дадено заведение, комплекс и т.н да забранява наличието на огнестрелни оръжия на негова територия. Аз съм с две ръце за. Протестирам, когато това е държавна политика, т.е. наложена със сила, въпреки несъгласието на част от гражданите.
Исторически е доказано (само дето комунетата никога няма да публикуват такава информация), че там, където населението носи оръжие, има по-малко престъпност. Всичко друго е червена пропаганда на московски подлоги и дебелотиквеници, без значение колко интелектуално се напъват да звучат.
Всеки човек трябва да има правото да защити себе си, семейството си и имота си. Има случаи на убийство със законно притежаван пистолет, съгласен съм, в по – голямата си част извършени в битови скандали и от психически нестабилни хора. Какво ни показва това? Нужно е провеждане на строги психотестове за притежание на всеки 3 или 5 години да кажем. В моя град един полицай се простреля в сърцето пред 200 човека, оживя и сега пак е полицай ! Ако човек може да посегне на себе си, дали няма да посегне и на някой друг? А ако някой изпаднал наркоман с преправен пистолет реши да заплаши мен и семейството ми, с камъни ли да го целя? От друга страна такъв човек няма как да притежава законно оръжие, което хич ама хич не ме топли в тази ситуация.
Някой да е чувал за убийство със законно притежавано оръжие ?
няма такъв глупак който да извърши убийство със законно притежавано оръжие.все едно да си остави документа за самоличност на местопрестъплението.
Както винаги аргументацията на пазарните талибани е манипулативна и не издържа минимлана проверка на фактите. Отваряме посочената в статията статистика и какво виждаме – „пренебрежимо малък брой убийства – едва 0,7 на 100 000 души“ има точно у нас. Последните данни за Швейцария показват 0.8%. В САЩ, където всеки 18 или 21 годишен кретен може да си купи зенитно оръдие, коефициентът е 3.2 на 100 хил. Там почти 70% от всички убийства са с огнестрелно оръжие, а у нас – под 30%. Ама това сигурно са дребни подробности…
Това че твърдите „всеки 18 или 21 годишен кретен може да си купи зенитно оръдие“ в САЩ показва доколко не познавате законите и реалността там. САЩ трябва да се разглеждат като различен случай.
Законите за притежаване на оръжие са много различни от щат до щат (в Европа централизираното управление е по-силно и няма такива неща.) В някои щати е почти невъзможно да се закупи легално оръжие, на места може да закупиш но не може да го носиш извън къщи, и на места закона допуска носенее на оръжие почти навсякъде из щата. Но никъде не можеш да купиш „зенитно оръдие.“
Та разглеждайки законите за притежаване на оръжие и престъпността, ще забележите че на местата където населението по-свободно притежава оръжие смъртността от такова е сравнима – и по-ниска дори – с с тази в БГ и Швеицария – до 0.3 на 100 хил.
Надявам се да вземете пред вид тази подробност преди да наричате някого „талибан.“
PP
статията е добра, аргументите на г-н ЕЕ са смешни и всичките са грешни, обаче няма да пиша две страници пост да ги аналзирам, като не искате да носите оръжие не носете защо останалите хора да нямат това право. В момента само мутрите си купуват разрешения а престъпниците имат незаконно.
ВЕЧЕ БЛИЗО ТРИДЕСЕТ ГОДИНИ СМЕ СВИДЕТЕЛИ НА БЕЗСИЛИЕТО НА ОРГАНИТЕ НА МВР В БЪЛГАРИЯ ДА ЗАЩИТАВАТ БЪЛГАРСКИТЕ ГРАЖДАНИ И ПО СИЛАТА НА ТЕЗИ ПЕЧАЛНИ ОБСТОЯТЕЛСТВА НАПЪЛНО ПОДКРЕПЯМ ПРИЕМАНЕТО НА ПРОМЕНИТЕ В НАКАЗАТЕЛНИЯ КОДЕКС КОИТО ДА ДАДАТ ВЪЗМОЖНОСТ ЗА ЗАКОННО ПРИТЕЖАВАНЕ НА ОРЪЖИЕ !
Първо, браво на автора – добро изложение на фактите, правилен анализ. Министъра Цв. Йовчев е леке, и хитрец, то и затова го взеха в Унибит като доцент с преписана от информационните масиви на ДАНС дисертация. Заради такива като него гражданите със законно оръжие сме в положение да не можем законно да се защитим, защото ако оцелеем при посегателство срещу живота ни, спирайки престъпника при крайна необходимост и с огнестрелно оръжие, ще ни погне прокуратурата.
Колкото до ЕЕ, значи в опита си да разсъждаваш обективно се дъниш, но сам не усещащ как.
Първо ми сравняваваш два града, в единия са разрешени оръжия, в други не. Тук ти е първата издънка – в първия град освен оръжията е разрешена и самозащитата и защитата на собствеността с тези оръжия – т.е. убийството на престъпник, извършващ опит за кражба, насилие, грабеж или убийство не е престъпление. Във физическия и философския смисъл е убийство, но в юридически – не, отървал си света и обществото от един престъпник. Ще сложа скоби и ще те попитам – налитали ли са ти някога двама души поне, или повече, с твърдо намерение да речем да те пребият (поне). Вервай ми, в този случай те спасява само инстинкта, а в някои случаи – огневата мощ. Нямаш време да разсъждаваш за етика, морал, общочовешки ценности и пр. лигавщини.
За състоянието на афект – само за това донякъде имаш, но при това състояние ако е истинско се стига винаги до насилие, но това не е планирано престъпление, а стигането до състояние на афект е породено от нещо, за него е виновна поне толкова и другата страна, ако знаеш че някой е въоръжен ако си разумен ти ще го дразниш ли дотам, че да стигне до такова състояние?
Второто – децата, случайно попаднали на пистолет. Ако се спазват правилата за съхранение и носене на оръжието, децата няма как да попаднат на него. Тия правила няма сега да ги цитирам, можеш и сам да си ги прочетеш. Ако децата са по-големи и нарочно търсят оръжието, да си „поиграят“ с него, то вината е в собственика, първо, че не го е обезопасил (аз например на моето му махам цевта); второ, че не е научил децата си на елементарна оръжейна култура, най-важните правила при боравенето с оръжие – те са четири, и синът ми е на 8 г, но ги знае.
Трето – случайните ситуации – тука пак имаш известно право, но и се дъниш, – простено ти е в случая, защото Ако спазваш стриктно правилата не би трябвало да става такова нещо, ако се отнасяш грижливо към оръжието и не си разсеян, първо ще го обезопасиш веднага след стрелба, след това преди да го почистиш пак ще го обезопасиш, като освободиш пълнителя и провериш за патрон в цевта, насочено в безопасна посока. Но казвам че си прав донякъде защото всички сме хора и грешим. Един полицай се самопростреля в коленете с револвера си, един мой приятел пък случайно му гръмна пистолета в желанието си да ми обясни как се разглобява и куршума мина на 5-10 см от мене, все пак тия работи се случват относително рядко и не винаги са фатални.
Това за престъпниците ти е най-тъпото твърдение. Тука се вижда вече че нищо не разбираш. Вяко законно оръжие преди да го вземе собственика се прострелва в МВР, 5 куршума се запазват в картотека и по този начин всеки намерен куршум, с който е убит някой, като му се направи експертиза, се установява от кое оръжие е изстрелян и кой му е собственика. Така разбираш, че планирано убийство със законно оръжие е немислимо и напълно безсмислено, освен ако извършителя само не желае да бъде установен. Със законно оръжие убийствата са предимно непланирани, в състояние на афект, но това е твърде малък процент от всички убийства, не повече от 5%. Тъй че никой престъпник с поне коеф. на интелигентност поне 20 няма никога да тръгне да се снабдява със законно огнестр. оръжие за да убие някой.
Мога и още да напиша, но мисля че нещата горе-долу ги изясних.
И тук мисля да напиша четирите основни правила при боравене с оръжие, специалистите – да си ги припомнят, а неспециалистите – да ги зная и те, в случай че си променят мнението и решат да си изкарат разрешително за законно оръжие:
– Считай винаги всички оръжия, с които боравиш за заредени;
– Насочвай цевта винаги само надолу или в посока мишената (целта).
– Показалецът се държи извън спусковата скоба, поставя се на спусъка само непосредствено преди изстрел;
– Не стреляй, преди със сигурност да идентифицираш целта и пространството зад нея.